Profităm de mahmureala de început de an pentru a vă semnala o nouă ispravă a agenţiei, un crâmpei din lupta neobosită a acesteia cu lipsa de reacţie a consumatorilor aflaţi în faţa raftului de lactate. Ambalaje noi de lapte, pentru Monor.
Ta-naaa!
Priviţi şi consumaţi. Varianta live, disponibilă acum la raioanele specializate ale hipermarketurilor dar şi ale altor unităţi de alimentaţie publică (zise şi abeceuri sau alimentări). Bravo celor ce-l vand, bravo celor ce-l cumpără.
Ambalajul nu este nou, din cate stiu eu. Conceptul asta de ambalaj este deja prezent la alti producatori. In cazul de mai sus s-a umblat doar la grafica, doar era culmea culmilor sa fie si aceiasi grafica, dar de la alt producator
Deci, ba da. S-a schimbat ambalajul, cum se schimbă la fiecare litru de lapte, dacă vrei să devii tehnic.
Plus că Monoru’ avea lapte la ambalaj stil pungă, din plastic, zisă carafă, precum poţi lesne remarca în poza aceasta:
http://www.vitrina.ro/blog/wp-content/uploads/2010/01/Monor_Carafa.jpg
Da’ bănuiesc că, de fapt, tu vrei scandal!
Ambalajul ca si model, sau cum saracie ii zic baietii aia bine platiti de la OSIM, in fine. Dragilor, eu v-am spus parerea mea, voi aveti deja un raspuns, un reply, o ceva acolo la ce am emis eu in eter si cu asta gata. N-am vreme de scandal si nici nu sunt in domeniu. Toate bune
Te-ncăpăţânezi, da?!
Ambalajului îi ELOPAK. Dar, precum subliniam, Monor a schimbat ambalajul, de la cel vechi, care era în carafă de plastic. Deci şi tipul ambalajului.
foarte tare.
dati un uger de supt pentru critici.
desi, critica pozitiva
i may have ownt myself.
laptele e cu par… in el?
Da’ vacile îs cu păr… în ele?
Daca zic ceva de lauda cate cutii de lapte cu ambalaj negru primesc?
Mai…mai…copii…mai usor mai…Darius fii si tu mai politicos….iar dumneavoastra… fiti dom’le mai relaxat…bine v-a zis baiatu…vacile au par in ele?
da, si mie mi se pare respigator ambalajul. e un fel de mama a lui fulga vazut prin lupa… produsele in schimb sunt gusoase
Ideea de design e veche si din pacate mai exista pe piata laptelui in Romania. Ceva similar avea Grapefruit pt o firma din Cluj, singura diferenta este ca ei aveau ilustratie iar Vitrina a facut la Monor ceva mai fotorealist. Nici munca celor de la Grapefruit de acum vreo 4-5 ani nu era unica in lume, dar sa vina Vitrina si sa faca acelasi concept/idee la atatia ani distanta pe aceeasi industrie si in aceeasi tara nu-i prea util pentru client.
Ce conteaza la un ambalaj e cum sta pe raf, cum se vede printre celelalte chestii de langa. Acest ambalaj iese in fata insa daca-l amesteci printre alte produse si i-ai sterge textul n-ai stii ca-i lapte, deci ca packaging proiectul e Faild.
Si domnul Darius, tipu dinainte se gandea la imprimatu de pe ambalaj/design-ul grafic al ambalajului nu la ambalajul propriuzis.
Din pacate nu cred ca inspira multora igiena data fiind fotorealismul parului de vaca si a macro-ului.
Oricum asa, ca de la academie practic e Kitch pt ca incearca sa reproduca un material (pielea) in alt material(cartonul). Macar daca ar avea si embosare pt a da si senzatia de par.
Japonezii au facut asa ceva cu mult timp in urma, si mult mai bine.
*Grapefruit pt o firma din Iasi, scuzele mele.
*raf = raft
Am vazut dupa ce i-am dat submit.
Mai ziceti odata, dom’ Tiberius..ca n-am mai inteles. Ce ambalaj facut de Grapefruit exista pe piata si e copiat de Dutu al nostru? Nu ne-ar dezavantaja musai rau o reducere de personal si…am incepe cu Dutu asta.
mie mi-a plăcut ambalajul şi de-aia am şi cumpărat o cutie din aia neagră acum câteva zile, mai exact vineri, doar că laptele s-a dovedit a fi stricat. acru, cum ar veni. şi termenul de expirare era de-abia pe 17.01.2001.
Calin am precizat clar ca e vorba despre aceeasi idee (facuta de Grapefruit in urma cu cativa ani – neoriginala nici atunci!) intr-o alta executie. (tehnica ilustrare vs. fotografie). Daca Dutu a copiat ceva numai el stie, dar ideea de a face un package care sa arate ca pielea unei vaci exista in Romania si exista in lume. E foarte uzitata pentru lapte.
Grapefruit:
Bunna – http://www.grapefruit.ro/clients/bunna/packaging/media/packaging3_full
E vorba de Botosani nu Iasi se pare. Si e vorba de 2004 adica acum 6 ani.
“Lansat în martie 2004, noul brand a demonstrat un impact putermic şi durabil, datorită designului de ambalaj, a cărui eficacitate a fost deja confirmată de reacţia timpurie a consumatorilor din piaţa regională.”
Strainataturi:
http://images.scran.ac.uk/RB/images/thumb/0078/00780017.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1306/925727477_25be334e9c_o.jpg
Mai cautati si voi cu google images: Milk mackaging cow skin eventual si gasiti destule.
Revin cu japonezii astia care facusera o treaba foarte buna pe aceeasi idee. Mai buna ca si concept, uita-te la marginile pachetului care arata ca o banana indoita: http://www.toxel.com/wp-content/uploads/2009/03/juicepackaging05.jpg
Sonia si Laura, vorbiti intre voi..pe bune. Ori ambalajul e bun si laptele expirat ori invers. Hai ca nu mai intelegem nimic. Tiberius, pot sa am incredere in tine? Vezi te rog ce vor fetele.
mijto ambalajele si sugestive. ala cu 3.5 e de holnstain si ala cu 1.5 e de la baltata romaneasca, cum daca era cu mov era de milka.
Bineeeee, Dragos, bravo.
Că-i vaca albă cu pete negre sau neagră cu pete albe… mulţi au vrut şi s-au gândit, puţini au făcut şi au avut curaj. Iaca domnu Dutzu a făcut o treabă bună, prietenă cu fotorealismul, care generează reacţii şi se iese în evidenţă pe raft.
PS: vaca aia mov, de-o pun ăştia pe ambalaju de ciocolată de jdemii de ani, nu-i scârboasă şi păroasă şi vopsită cu chimicale?
Radu, voi comentati intre voi, astia din Vitrina aici pe blog. Ar fi f ok sa scrieti ca sunteti de la Vitrina.
Vaca aia de la Milka nu arata a par pt ca e ilustrata altfel. Esti designer, stii si tu cat de mult pot fi schimbate feeling-urile in functie de tehnica folosita. Si mie imi da senzatia de par pe ambalaj ceea ce nu e rau, inseamna ca executia si-a atins scopul DAR executia asta nu se potriveste cu un produs de Lapte afisat pe raft (my opinion). trebuie sa stim ce se potriveste si ce nu, nu doar ce putem face cu skill-urile noastre. Oricum ramane de vazut ce crede publicul larg prin chestionare de research.
P.S. Ceuca, am scris mai sus de ce designu vostru aduce a par(deci e diferit de milka): fotorealism si marco. La milka nu-i asa, sper ca ti s-a raspuns deci la nedumirerire.
Tiberiuse, acu pe bune. Zi-mi un packaging existent PE PIATA (n-ar fi rau pe cea romaneasca) care sa sugereze ca treaba facuta de Dutzu e onanie (a se citi “mimetism”). Asta ai sugerat, nu? Ceva exemple de la Grapefruit contractate sau ceva de felul asta ziceai, nu?
P.S. Sa precizam. Sunt de la Vitrina intr-adevar (iata secretul) si inca cred ca Dutzu si-a facut bine treaba.
Calin, v-am demonstrat totul la mesajul: 12 ianuarie 2010 la 23:57 care inca sta in asteptarea moderarii. (Oare de ce? Conspiratie?:P)
Va dau paste aici, poate s-a produs o eroare tehnica si nu va apare sa-l moderati:
Calin am precizat clar ca e vorba despre aceeasi idee (facuta de Grapefruit in urma cu cativa ani – neoriginala nici atunci!) intr-o alta executie. (tehnica ilustrare vs. fotografie). Daca Dutu a copiat ceva numai el stie, dar ideea de a face un package care sa arate ca pielea unei vaci exista in Romania si exista in lume. E foarte uzitata pentru lapte.
Grapefruit:
Bunna – http://www.grapefruit.ro/clients/bunna/packaging/media/packaging3_full
E vorba de Botosani nu Iasi se pare. Si e vorba de 2004 adica acum 6 ani.
“Lansat în martie 2004, noul brand a demonstrat un impact putermic şi durabil, datorită designului de ambalaj, a cărui eficacitate a fost deja confirmată de reacţia timpurie a consumatorilor din piaţa regională.”
Strainataturi:
http://images.scran.ac.uk/RB/images/thumb/0078/00780017.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1306/925727477_25be334e9c_o.jpg
Mai cautati si voi cu google images: Milk mackaging cow skin eventual si gasiti destule.
Nu zice nimeni ca Dutu nu si-a facut bine treaba. Nu va luati de designer. Luati-va de cei care au facut research-ul la produsele existente si cei care au aprobat ideea. Ideea nu e ca executia designului e proasta ci ideea in sine e folosita deja in Romania, asta dezavantajeaza producatorul laptelui, adica al vostru client.
A! Vedeti ca am 3 url-uri, probabil de-asta sta in moderare cele 2 comentarii unde am dat link catre poze cu idei similare de packaging.
Calin, v-am demonstrat totul la mesajul: 12 ianuarie 2010 la 23:57 care inca sta in asteptarea moderarii. (Am 2 mesaje deja in moderare trimise care contin ce v-am precizat).
Da nu-i secret Tibi dragă, că doar nu furăm. Scrie mare pe LinkedIn cine-s şi unde prestez. Da, sunt de acord că nu pot fi 100% obiectiv dar nu m-aş băga în afirmaţii care să-mi facă mie rău pentru că-s un egoist incurabil
Acum am scos ambalaju de ciocolată din coşu de gunoi să mă uit mai atent la doamna vaca. E mega-fotorealist reprezentată animala, numa că-i toată, nu detaliu de… pete. Aici ai dreptate, zic doar că nu-i OK să spunem că vacile-s murdare, hai să nu le arătăm oamenilor că imediat le zboara mintea la balegi.
Zic, aşa, după cât mă duce capul: dacă vrei să vezi ceva scârbos în ambalajul ăla, poţi să vezi liniştit. Altfel, mi se pare chiar haios.
“daca-l amesteci printre alte produse si i-ai sterge textul n-ai stii ca-i lapte, deci ca packaging proiectul e Faild”
^ nu, e o chestie într-o cutie de lapte cu imprimeu de vacă, o fi ciocolată sau ulei de palmier.
ps: nici măcar nu-mi place de Duţu, că a complotat împotriva mea cu ăla mic de scrie mult pe blog.
Pace!
Radu ceea ce conteaza chiar daca nu-i corect e feeling-ul pe care il au oamenii cand vad produsul. Opinile nici macar nu conteaza, de-asta am si spus ca nu am adevarul absolut ci ca acest adevar pt un produs e aflat doar din chestionare pe un numar semnificativ de potentiali clienti. Doar ce crede populatia e corect in meseria asta, chiar daca stiintific e incorect.
Exista studii care verifica chiar prima impresie a omului (prin urmare se poate face distinctia dintre cei care vor neaparat sa caute ceva scarbos in ambalaj).
Tu, tu consideri ca e foarte usor sa-ti dai seama ca e lapte daca ii stergi textul. Din pacate parerea ta sau a mea nu conteaza si cred ca stii si tu asta, conteaza doar consumatorul, adica cel care nu a fost la brief sau care nu e nici cat de putin la curent cu lansarea packagingului. Zic ca te gandesti ca-i ceva de vaca dar zic ca nu poti fi sigur ca e Lapte. Pot sa fie alte preparate din lapte, care-s lichide (lichid se deduce din forma ambalajului).
A! Si nu exista “cutii de lapte”, exista doar tipuri de cutii. Poate n-ai vazut Zahar Margaritar(parca) in ambalaj la fel cu cel folosit la lapte.
Deci vă certaţi. Îi un succes!
(Da, comentariul intrase în moderare pe motiv de că curgeau linkuri din el ca de la ţâţa vacii.)
Dar să rezum:
Tiberius zice că ambalajul s-a mai făcut. (Nu că l-a furat cineva, că putea să-l facă fără să se ştie, iar cei care au verificat să nu găsească ceva similar, ca să-l secere.) Însă, din fericire, nu s-a mai făcut varianta fotorealistă, cel puţin nu în România, iar din străinătate nu s-a adus vreun alt exemplu decât cele desenate.
Acuma, varianta cu packaging-uri BĂLŢATE s-au făcut de mii de ori. Chiar de aia noi (ca agenţie) am mers cu varianta fotorealistă, ca să evoluăm un pic de la desenele fulgisto-abstracte. Riscul evident este: vai, da’ este păr în lapte – nu. Nu este. Că se găsesc cutii cu lapte stricat – da. De la Monor? Unele. De la păstrare de distribuitori – unele. De la alţi producători – şi ei, unele. E LAPTE!
Revenind: Monor a schimbat packagingu’ ca TIP DE AMBALARE, că înainte ERA LA PUNGĂ. Cu privire la acest aspect mai tre’ lămurit?
Alealalte fete de mai sus habar n-am ce ziceau, dar să nu facem o chestie sexistă din asta.
Şi da, toţi suntem de la Vitrina, inclusiv Tiberius, pus intenţionat să nu aducă argumente concludente, pentru ca noi să îl înfrângem şi să avem dreptate.
Mai am o singură chestie, nu ca să fiu răutăcios, doar de amuzament, că Tiberius îi simpatic, că măcar se implică în discuţii:
“Acest ambalaj iese in fata insa daca-l amesteci printre alte produse si i-ai sterge textul n-ai stii ca-i lapte.” Deci iese-n faţă, dacă nu-l pui în spate sau dacă-i singur sau nu iese-n faţă deloc, mai ales dacă nu scrie pe el că-i lapte? Crezând, în acest caz, că-i ce?
Darius, ce argument neconcludent am adus ?
Concluzia e simpla:
Ati vorbit de Milka ca fiind la fel, ati constatat ca nu e.
Va bateti ca rezolvarea problemei de design e buna cand nimeni nu poate spune asta fara un research.
Ati zis ca ideea nu exista pe piata(fie si doar in Romania), v-am demostrat ca exista. Mai apoi ati spus ca ati ales aceasta idee STIIND ca nu e originala(ori stiati ori nu stiati?!) decizand sa mergeti pe varianta fotorealista pt ca aceasta varianta inca nu exista in RO. O astfel de decizie nu o poate lua decat o persoana neprofesionista. E litera de lege in orice manual de incepatori.
E foarte rau ca n-ati gasit in research-ul vostru nici macar ambalajul de la Grapefruit pe aceeasi idee. E foarte rau pentru client ca ati facut un ambalaj pe aceeasi idee (chiar daca executia e diferita). Astea sunt reguli de aur si in marketing si in branding si in design-ul de ambalaj.
Succes pentru ca se vorbeste aici? Suntem doar cativa desi multe mesaje. Iar Cluju imi place sa cred ca e cu valoarea nu cu succesul
Corolar la concluzie
)… Keep up working! De la voi mie imi place MAESTRO.
@Darius:
“Acest ambalaj iese in fata insa daca-l amesteci printre alte produse si i-ai sterge textul n-ai stii ca-i lapte.” Deci iese-n faţă, dacă nu-l pui în spate sau dacă-i singur sau nu iese-n faţă deloc, mai ales dacă nu scrie pe el că-i lapte? Crezând, în acest caz, că-i ce?
Raspunsul meu catre Radu Ceuca (13 ianuarie 2010 la 0:58):
Zic ca te gandesti ca-i ceva de vaca dar zic ca nu poti fi sigur ca e Lapte. Pot sa fie alte preparate din lapte, care-s lichide (lichid se deduce din forma ambalajului).
Apoi(13 ianuarie 2010 la 1:01) am completat cu:
Si nu exista “cutii de lapte”, exista doar tipuri de cutii. Poate n-ai vazut Zahar Margaritar(parca) in ambalaj la fel cu cel folosit la lapte.
Concluzie la *e evident ca e lapte chiar daca stergi textul de pe ambalaj*:
Cutia este o cutie, facuta de unii producatori de cutii. Datorita formei, capacului, etc a fost aleasa de multi producatori de lapte pentru a-si pune laptele in ea si a-l trimite in magazine. Aceste cutii chiar pe piata din Romania sunt folosite si la altele: de exemplu ZAHAR. Deci nici macar nu se foloseste doar la lichide!
Prin urmare vazand forma cutii nu poti fi 100% sigur ca e lapte. Totusi, tinand cont ca pe ea mai are imprimat pielea unei vaci te poti gandi ca e… IAURT din lapte de vaca?
Care, mă, există, că nu văz! Mai dă-mi o dată linku’, că m-am pierdut în ele. Dă linku’ cu există.
Aia de la Grapefruit e desen, cu bălţată, de care, da, mai sunt, GÂRLĂ. Că aşa se fac, îi ca şi cum ai zice că există lapte cu vaci şi zici că noi zicem că nu. Normal. S-a rodat. Iar noi am luat tema cu pielea/blana vacii, da’ am făcut-o POZĂ, ceea ce nu s-a făcut. Atâta zâc.
Şi greşeşti: poţi să faci un ambalaj după alt ambalaj, fix pentru ca să aibă succes. De pildă, Cola şi American Cola. Care, pe lângă că fură produsu’, bastardizează namingu’, mai merge şi după aceeaşi gamă vizuală la packaging.
Însă nu e cazul aici.
Şi nu zice nimenea că e de succes ambalajul, de-abia s-a lansat. Am zis că e o abordare nouă, ca design. Şi da, am zis că poate fi riscant, că sare lumea că e păr în lapte. Nu s-a pus nimeni pe tron. Îl discutăm, draghe, e proaspăt. (Ca laptele de Monor, care, apropo, am menţionat că e şi gustos şi hrănitor?)
Sunt plătit în plus să stau toată noaptea, să te contrazic până mă rogi să te las să fii de acord cu mine.
@Tiberius de ce ai scoate textul de pe ambalaj? Unde-o să apara laptele ăsta singur singurel in raionul de şurubelniţe şi zahăr brun? Astea-s argumente doar de dragul de-a troll-ui puţin.
Te legi de nişte chestii scoase din context ca să-ţi construieşti cazul, e o tehnică ieftină! Exista un zahăr, UNUL, in tetrapak. Sunt 20-30 sortimente de lapte, care zici matale că-s şansele de confuzie? Mai ales că în veci zahărul n-o să stea la frigider, lângă lapte.
Hai să-ţi da un ultim exemplu: compania aeriană X are in logo o aripă stilizată, asta înseamnă că orice competitor care integrează o aripă fotorealistă în simbol, încalcă o regulă de aur din marketing, branding, fotbal sau volei?
Apropo, eu sunt Radu Ceucă, de la Vitrina. Dumneata, un nume şi o ocupaţie / companie? Nu pentru că ar afecta în vreun fel greutatea vorbelor tale, zic doar să ne cunoaştem, dacă tot facem observaţii pe tema asta, nu?
Over & out
Darius si Ceuca daca astea sunt raspunsurile voastre va dati e q.e.d pentru orice profesionist.
O sa va raspund totusi:
Darius, ideea voastra e identica cu cea a Grapefruit-ului. Remarca diferenta dintre idee si executie.
Daca sunteti profesionalisti in domeniu si bagati chestia asta in aceeasi strategie cu American Cola, apoi n-am ce zice. La aceasta categorie exista si brandul Adibas. Clientul vostru stie ca l-ai facut asa ca sa ramana mereu in umbra unui mare brand al carui copie e asta lansat?
Iar American Cola daca e sa fim corecti nu bastardizeaza namingu. Cola nu e marca inregistrata ci Coca-Cola e! Vezi Pepsi Cola, Virgin Cola, Alexandrion Cola, etc.
Ca-i succes ziceai tu: “Deci vă certaţi. Îi un succes!” (ora 2:16)
Nu e o abordare noua ca design, nu poti sa spui ca un design e o abordare noua, nu stii ce inseamna defapt design, tu confunzi designu cu estetica.
Nu ma astept sa fi de acord cu mine, dar ma bucura discutia. Si daca esti platit sa stai sa nu fi de acord cu mine (cum zici) bravo tie! nu-s invidios dar nu m-ar deranja sa-mi spui si mie cum i-ai convins sa te plateasca pentru asta !
@Radu Ceuca:
Radule, te credeam designer bun. De ce? E foarte logic, verifica si tu cartile de specialitate. Dar o sa-ti dau o paralela: si la identitati de firme(fie si simple logo-uri) exista textul cu stergerea textului. Verifica. E vorba de recognition, imaginea e primul lucru pe care il observa omul apoi ultimul lucru pe care-l face e sa citeasca text.
Eu nu imi construiesc niciun caz, va replic doar cand spuneti lucruri pe care nu le verificati.
La ideea cu compania aeriana inseamna doar ca au ales o decizie proasta, care va costa clientul foarte mult in viitor pentru a se diferentia pe piata aeriana. E mult mai ieftin sa mai faci research si sa alegi un simbol unic pe piata aeriana a tarii respective(macar). Voi pierdeti bani prin decizia asta! Nu diferentiati produsul cat s-ar putea diferentia! Intrebarea e daca clientul stie! Daca a fost avartizat. Mi s-ar parea de bun simt.
Radu, eu intotdeauna mi-am scris numele si nu m-am semnat anonim ca altii pe alte bloguri deci Tiberius sunt, nu?
totusi eu as fi vrut o carafa de-astea de lapte negru. io aici la sibiu nu gasesc mormor. asta e tot ce zicea, nu trebuia sa va luati de mine…
Măi, draghe, măi (a se nota că nu tre’ să te tot superi, dacă te bagi la discuţii, suporţi). Hai s-o luăm într-altfel.
Ai două ambalaje, la suc de portocale: unu’ cu desene cu portocale, altu’ cu poze cu portocale. Doar atât, ca diferenţă. Asta denotă două poziţionări diferite, două abordări. Primul are alte valori – joyful, fun, young. A doua e fresh, genuine, 100% fruct etc. Indiferent dacă îs adevărate statement-urile. Doar ca şi declaraţie; aia vrea să comunice brandu’. Mă-nţelegi?
Plus că la sucurile de portocale N-AI VOIE să pui portocale fotografiate, decât dacă are un anumit conţinut de portocale. Prin analogie, Monor vrea să spună: cel mai lapte lapte.
Mna, la fel şi la lapte: poţi să pui vaci, CĂ ÎI LAPTE, ş-atunci variezi la execuţie – până acum toţi au pus pete pestriţe în diverse feluri; noi ne-am zis: dacă e lapte proaspăt, hai punem “vaca” direct; evident că toate sunt din aceeaşi sferă – bovină. De exemplu, Zuzu a pus PENE. Că a avut altă comunicare, fin, girly, stylish, mai “french”, aşa, mai pe cosmo.
Acuma, în teoria ta, ca să nu facem aia, da’ să nici nu facem vaci, ceva inovator ar fi fost hamsteri şi “să o scoatem din copy”, eventual prin comunicatul de presă pe undeva…
Mna, mna, nu te burzului.
Mai dragilor, cum zice domnul fost presedinte, n-ati inteles nimic. In Romania e greu sa ai idei. Mult mai simplu e sa furi
Gata, Duţu, e clar. Ai furat. Acuma o furi. Ai pus vaca pe lapte, acceptă că s-a mai făcut. Io când ţi-am zis că să mergi mai departe creativ, să pui piele de leopard, că e culoarea anului 2010, nu m-ai crezut…
Zici ca-i laptic de-ala bun, oleaca mai scump, cu ciocolata, vanilie si alte diverse arome. Doar ca nu-i cu arome si nici laptic de-ala nu e.
Frumos, felicitations
de ce ii maro ambalajul de lapte de 1,5%, daca nu are cacao in el? ca ma induce in eroare, pe mine consumator care bulbuc ochii si scot portofelul imediat ce vad lapte cu cacao. pe care de regula il reperez DUPA CULOAREA MARO A AMBALAJULUI.
Şi io-s de acord! (Stai, că io lucrez aici, nu-i bine.)
Mie ăla de lapte slab îmi pare mai de caramel. Da’ acuma… mno… Duţu ştie. Mie-mi place ăla negru, gras. Da’ toate-s la fel de bune! Da?
Însă, vezi tu ăla mai micuruţu’ de acolo, tăt maro, da’ mai închis: ăla-i cu cacao, ia-l ăla.
@Darius, observ ca tu faci un talmes-balmes si nu stii definitiile termenilor pozitionare, abordare, design, estetica, declaratie, value proposition, etc.
Chiar daca multe ambalaje de sucuri de portocale au puse pe ele portocale nu inseamna ca folosesc aceeasi idee. Portocala e un element de design(fie ilustrat, fie fotografiat), nu o idee. Ideea e altceva. O idee poate sa fie diferita si totusi sa se foloseasca de aceleasi simboluri(in cazul exemplului: portocalele).
Problema voastra e ca vrei sa continuati discutia la nesfarsit ca sa nu vada clientu cum ati dat in bata si sa nu poata trage o concluzie cei ne-experti. Oricum, la ce argumente aveti zau ca sunteti departe de profesionisti in domeniul asta. O sa-mi dati dreptate peste vreo 3-4 ani cand o sa mai cititi vreo 100 de carti, dinalea de autori buni nu bloguri de semidocti ai domeniului.
Sustin si eu ideea cu culorile, laptele de 1.5 ar trebui sa fie mai light, o culoare mai deschisa, ca sa fie mai usor consumatorului invatat cu practica asta. Doar nu crezi ca ne permitem sa reinventam in 2010 roata: sa facem semnul de apa calda verde si apa rece gri.
Faceti research-ul pe un nr semnificativ de oameni si includeti in el tot ce v-am zis eu si ceilalti: impresia de par, culoare ambalajului, testul cu blind-brand, etc, si o sa vedeti ca toti de-aici au avut dreptate.
Ai dormit doişpe ore, eşti freş.
Ia, care-i definiţia poziţionării? Recită-mi-o.
Dacă noi vroiam să nu vadă clientul ceva, nu purtam discuţia, darămite s-o lungim la nesfârşit (ca să o tot vadă). Mă-nţelegi? Nu mă-nţelegi.
La culori nu s-a contrazis nimeni, era vorba de CARE culori sunt folosite. Desigur că trebuie diferenţiate, ai făcut gaura la macaroană.
Io-acuma văd câţi termeni ai reuşit tu să scoţi de pe wikipedia ca să pui într-un singur comentariu.
Cum vii tu cu testul cu blind-brand, imediat ne arăţi filmul cu maimuţa, cine vede maimuţa… Uuu.
Hm, pe lângă partea cu părul de pe cutie care nu-mi face poftă de lapte, nu-mi sună bine nici “LAPTE DE MONOR”, ca şi când monorul ar fi ceva vietate…
@Cassini:
))
@Darius Nu, nu ne fraieri ca daca vroiati sa nu mai vada clientul ati fi inchis comentariile si n-ati mai fi lungit-o. Daca ati fi facut asta v-ati fi dat cu credibilitatea firmei in cap. Acum faceti management la greseala iar varianta cea mai buna e sa minimizati partea negativa. Alegeti raul cel mai mic din 2 rele. You should know this, ca doar esti SI pe PR pe web la Vitrina (din cate stiu, poate gresesc).
Restul mesajului tau nu l-am inteles, iar despre definitiile cuvintelor pe care tu le-ai pomenit prima data oricum nici nu merita sa comentez. Cine e profi in marketing sau branding sau design si intra pe blog intelege, voi cu parere de rau vad ca nu. Cu siguranta cand mai dobanditi experienta imi veti da dreptate, trebuie doar sa cresteti un nivel. Degeaba explici matematica superioara unui copil care n-a trecut de polinoame. Pur si simplu nu se poate sa sari 2 scari de-odata, trebuie sa o iei pas cu pas. Reciteste niste carti de marketing pe care le-ai citit cu mult timp in urma, sa vezi ca daca ai mai evoluat ai sa-ntelegi mult mai multe chestii decat ai inteles in trecut.
Şi vaca nu-i vietate? Ba că vaca chiar vietate îi şi din ea vine lapte. Cel puţin ăla care-i bun sau care îi, mna… măcar lapte.
Şi, bine, nici mie nu-mi place să văd cum bat puii de găină pe YouTube, peste cap, nesimţiţii, da’ mai scap un KFC când merg la mall, ştii?
Tibi, drag: dacă aveam vreo temere, nu puneam pe blog. De aia punem, ca să discutăm. De unde spaima asta a ta de client? În ce domeniu lucrezi tu, de eşti aşa înfricoşat de piaţă, de cumpărători, de clienţi, de advertiseri, de “să nu se afle, şşşt!”, de “managementul greşelii”, de “să salvăm aparenţele”, de “să nu lăsăm să se înţeleagă”, de ce să ne fie frică să nu “afle”, ferească, clientu’, care umblă la vânătoare după aflat lucruri ce i se ascund.
Ce-ai, dragă, de eşti aşa sperios? Şi ce-i argumentaţia asta: o să-mi daţi dreptate în timp? Asta nu-nseamnă nimica. O să-mi dai tu mie dreptate-n timp. Ce valoare are aşa vorbă?
Ca maică-mea: “că aşa zic eu”.
@Tiberius: respecte, man!
@Darius, fata zicea ca “monor” pare un animal. Cuvantul monor.
)) Iar esti pe langa.
Cum se scrie Lapte de vaca, voi ati scris Lapte de monor. Prin urmare tipa zicea ca monor asta pare un substantiv care ilustreaza ceva animal.
A Darius draga, adica voi nu aveti nicio temere ca un clientu vine si renunta la voi pt ca ati facut treaba proasta si ii pierdeti bani? Nu? Adica inteleg ca voi nu aveti responsabilitate pt ceea ce faceti ?
Adica pe voi va doare-n cot de parerea clientului. Bai, faceti design, nu arta!
Zice de Monor, numa’ că zice băiatu’. Nu eşti atent.
Şi nu, n-avem temerea aia deloc. Tu o ai.
@Darius Eu mor de ras, zau. Iar n-ai inteles.
Cassini zicea: “Nu-mi suna bine <>, ca si cand monorul ar fi ceva vietate.”
Adica. La voi pe lapte scrie: Lapte de Monor. Cassini fiind obisnuit/obisnuita ca pe sticlele de lapte sa scrie: Lapte de Vaca, face o analogie. “Lapte de vaca” – “Lapte de monor”. El/Ea fiind obisnuit/a cu sintagma Lapte de Vaca, atunci vand vede Lapte de Monor crede ca monor-ul asta e ceva vietate. Sau cel putin el/ea crede ca asa PARE.
Oricum de ce e nevoie sa scrii monor de 2 ori pe ambalaj? Exista un logo. Orice om normal stie ca pe acelasi material nu se pune sigla de 2 ori. Chestia asta se aplica cu precadere pe ambalaje.
Apropo de blind-test, daca stergi KFC de pe pachetele de KFC iti dai seama ca e un pachet KFC? Da! Daca stergi McDonalds de pe ambalajele de McDonalds iti dai seama ca e McDonalds? Vezi ? Altii pot, altii pot pt ca asa e bine, noi nu putem, ca suntem Romani cu aere.
Este un el, tipa, nu o tot da după cireş. Monor este o localitate.
Blind-testul, dragul meu, nu înseamnă să ştergi siglele de pe pachete sau ce sugerezi tu acolo. Blind-test cu un brand înseamnă să pui, de pildă, în două pahare la fel, Cola şi Pepsi (că ei, cei din urmă, sunt cam primii care-au popularizat chestia), să dai la subiecţi să bea şi ei să îţi spună care le place mai mult (rezultatul a fost Pepsi).
Luăm pe rând termenii înşiraţi de tine, ca să ne dăm seama despre fiecare dintre ei ce crezi, de fapt, că sunt?
Cassani nu-mi zice nimic masculin sau feminin, cel putin nu mie. Si n-am apucat sa intru pe site sa vad cine e.
Darius exista mai multe blind test-uri, fiecare le denumeste cum vrea, ai sa vezi ca mai sus (ieri) vorbeam de un test blind-brand. Acum n-am mai scris blind-brand-test pt ca era evident pt oricine urmarea discutia. Cel putin asa am crezut.
Nu ne luam dupa terminologii ca fiecare denumeste testele astea altfel. Da blind-test s-a facut la Cola si la Pepsi si insemna sa nu stie oamenii ce suc beau. Asta nu inseamna ca doar asta e blind test. Exista o gramada de studii cu privire la cat de usor recunosc oamenii un brand (lucru vital in packaging!!! unde doar 1 brand din 30 reusesc – USA bineinteles nu Romania ca aici e foame de branduri, n-avem inca destule).
Unul dintre studiile la cat de usor un om remarca un brand este cel pe elemente vizuale. Pentru ca elementele vizuale sunt cele mai rapid recunoscute de om. Asa cum am mai spus omul remarca prima data o imagine iar apoi citeste textul. De-asta packagingurile formate doar din text n-au functionat niciodata desi sun ‘cool’ ca si idee. Testul asta se face astfel: se sterge brand-ul si textul de pe ambalaje, astfel ca ramane doar forma lui si elementele vizuale.
Voi sunteti o agentie care se ocupa cu vizualul, face design, da? Prin urmare de ce va este greu sa comunicati ceva DOAR prin imagini? De ce aveti nevoie de explicatii. Uita-te la un artist bun, sau la un fotograf bun. Poti citi 1000 de lucruri din privirea unui copil pe care il fotografiaza. Nu mai e nevoie sa scrie pe imagine: Copil trist.
O imagine face cat 1000 de cuvinte, pur si simplu la voi e nevoie de cuvinte ca sa iti dai seama ce vrea sa fie imaginea. Ceea ce inseamna ca voi ca si comunicare vizuala ati dat rateu cu designul asta.
Da, poti sa imi insiri termenii sa vedem cine-i intelege cel mai bune. Dar iti zic de pe acum ca tu ai sa crezi ca-i intelegi si prin urmare cand o sa te corectez eu cu privire la definitia lor n-o sa fi de acord. De asta zic, trebuie sa intelegi chestiile astea si a le intelegere inseamna sa fi doxa de carte, doxa de studii in domeniu si doxa de experienta. Tu nu le ai si tu din acest motiv intelegi altfel definitiile.
Bine, că eu pot zice că eşti un spion KGB, specializat pe alergii feline şi acum faci o confuzie lexicală, crezând că eşti pe-un video blog cu filmuleţe amuzante cu animale de companie, deghizat într-o casnică plictisită. Da’ dacă zic, nu-nseamnă că aşa e.
La fel cum ce zici tu nu înseamnă că aşa e. Însă eu n-am pretenţia să fii doxă. Orice-ai scris până acum, poţi să descurci şi poţi să te duci să studiezi pe net, ca să fii sigur când mai încerci să construieşti o argumentaţie, fiindcă există resursele.
Darius eu unul v-as da exemple din jurnale academice sau reviste de practicieni unde tot ce vorbesc eu se stie de 10-15 ani. Dar o sa raman iarasi cu articolul in moderare pt ca are linkuri(ca ieri). Pot in schimb sa-ti dau o bibliografie fara link.
Oricum, zi-mi unde nu e logic la ce zic eu. Si daca nu s-a mai scris despre asta in nicio carte si totusi e logic care-i problema. Dar stai linistit, s-a scris cu mult timp in urma.
Apropo. Filtrele voastre imi mananca sau modifica cuvintele, sau le sterg. Am verificat asta. De exemplu mai sus ce era intre s-a sters crezand ca e tag. Daca ma exprim mai stramb aici nu-i vina mea in totalitate.
O să amintesc de ultima: nu e logic c-ai zis că un blind test este sa “stergi KFC de pe pachetele de KFC” şi tot “iti dai seama ca e un pachet KFC”. Un blind test înseamnă să nu vezi identitatea a două produse similare, cu scopul de a le compara neinfluenţat. Iar identitatea nu înseamnă doar logo, cum încurci tu. (Până acum vrei linkuri.) Ai aruncat doar cu termeni.
Apoi alta mai veche, nu e logic să spui că Bunna de Grapefruit e aceeaşi idee de design cu Monor de la Vitrina, când e logic că vorbeşti de o categorie cu nişte limite foarte restrânse – produse lactate de vacă.
Nu e logic să zici că dacă scoţi cuvântul “LAPTE” de pe un ambalaj, produsul nu mai e recognoscibil ca lapte din cauza design-ului (care afişează textura unei piei de vacă), ca să nu mai ţinem cont că produsul va fi poziţionat alături de altele concurente. Putem pune o cutie albă complet lângă lapte Cedra, Tnuva şi Milli şi tot nu rişti să creadă lumea că-s selepuri de bicicletă la kilogram. Cu privire la design, ia de pe toate cutiile cuvântul lapte şi vezi care se diferenţiază prin design de iaurt sau dacă asta contează, până la urmă.
(Nu prind partea cu filtrele, că nu-mi dau seama cuvintele care lipsesc, scrie-mi pe blog[at]vitrina[punct]ro anume, mai explicit, să înţeleg.)
Da, daca pui cutia ala langa tnuva lumea va stii ca e produs din lapte. Stii de ce? Pt ca laptele e alb! Deci te duce cu gandul la lactate.
Darius, nu-ntelegi. Faci confuzii. Dar pt mine discutia s-a terminat. 2 zile ajunge
Scuza cu sunt p[rea multe limite o ai cei care nu-s genuine creativi. Nu, nu e sigur ca e lapte daca are o piele de vaca pe el, poate insemna ca e Iaurt din lapte de Vaca de exemplu.(am mai zis-o de 4-5 ori).
Amandoi stim adevarul, doar unul din noi il recunoaste insa.
Zile bune si spor la munca,
Tiberius
Bine. Tu ai dreptate. Am vrut doar să văd cât timp o susţii. Dar se pare că ai părăsit adevărul. Nu e bine. Acum am rămas eu, să mint.
Doamne, am citit in sfarsit totul, sunt buimac, osa sa rog pe un prieten sa puna in scena o piesa de teatru cu aceasta capodopera.
Bai baieti, voi mai iesiti din Cluj ?
No, faza e urmatoarea, designul este memorabil, sare in ochi, la SORA se deosebeste foarte usor de alte marci de lapte ( desi eu cumpar cutia pe care scrie doar LAPTE produsa lde Ladorna ) asa ca agentia a facut treaba buna. A inovat, a facut un rebranding as putea spune, chiar daca nu a schimbat logoul, dar au schimbat perceptia consumatorilor fata de producatorul de lapte, producatorul a EVOLUAT.
Sunteti prea concentrati pe design, sa stiti ca oamenii vor cumpara tocmai pentru ca stiu ca acest brand sa reinventat.
Nu mai ai ce sa inventezi in marketing si in publicitate, insa te poti adapta, poti inova si adera cu design pentru brand astfel incat sa ai un ECHILIBRU intre comunicarea brandului fata de client.
Sunt Victor Maxim si zambesc in fiecare zi
Eu am un singur argument, nu as vrea sa ii spun “supremul” dar cam asa este. Tatal meu, persoana desemnata cu cumparaturile la noi in casa, a venit intr-o zi acasa cu o cutie de lapte de Monor, nestiind ca are vreo legatura cu firma la care lucrez eu: Vitrina (am mai spus dar vreau sa fie clar). Si vazandu-l l-am intrebat: -Tata, drag si scump (il lingusesc incercand sa obtin un raspuns pozitiv care ulterior sa ma ajute pe blogul Vitrina unde am simtit ca va fi nevoie…) DE CE ai cumparat laptele asta? – Fata mea. (el nu ma linguseste) pentru ca am vazut un ambalaj cu piele de vaca si am zis, daca e cu par de vaca adevarat, sigur e lapte adevarat!
Ceea ce vrea tatal meu sa spuna este de fapt ca asa cum ne-au obisnuit si producatorii de sucuri de exempu, daca vezi portocala pe ambalaj, are clar un procentaj mare de suc de fructe natural in el. S-a dat si o lege acum catva timp, ca doar ambalajele care au suc de fruct natural in el, pot sa puna fructul pe cutie. Cum ati observat, Fanta de ex nu mai are fruct pe el… Aceasta lege a fost data acum cativa ani, fapt care a “educat” (poate e mult spus) publicul consumator in acest fel.
…nu am terminat
In concluzie, eu am incredere ca aceste ambalaje vor functiona. Iti URLA lapte de vaca, indiferent de ce s-a spus aici. Si zic ca URLA pentru ca iti zic foarte direct: piele de vaca=lapte de vaca…pete negre grafice pe fond alb=piele de vaca(poate) sau de dalmatieni(poate)…=lapte de vaca(poate).
Nu pentru ca il iubesc in secret pe Dutu am zis asta, ci pentru ca sincer mi se par foarte bune aceste ambalaje si cred ca timpul va demonstra asta.
[...] È proprio per la sua atipicità che stupisce il packaging del latte rumeno Monor ideato da Vitrina Design che ha scelto di ricoprire il classico tetrapak con il manto pezzato tipico dei [...]
Noroc cu Camelia de la Vitrina. Toata gasca nu a reusit sa ii linisteasca pe cei-de-profesie-comentatori-pe-bloguri. Tiberius, cumparatorule, pun pariu ca faci o ananliza grafica si de concept inainte de a pune mana la raftul din Billa. Nu iti place nu il lua. Baga in continuare Danonino, ca ala e curat ca apa.
Vlad, si tu esti de la Vitrina sau cel putin ai lucrat 6 ani pe-acuolo cum te lauzi pe blog. Asa ca…
Felicitari pentru aparitia din TheDieline, loc de profesionisti in packaging. Din pacate 90% dintre cei care au comentat acolo au ridicat acelasi probleme ca si oamenii de-aici, vad.
Măi, da’ noi ne luăm de tine că NU eşti de la Vitrina? Ce-i cu stigmata asta?
Pe TheDieLine, din câte citesc, s-a zis de faza că-i prea fotorealist şi “cu vacă adevărată” şi că lor nu li se pare “appealing”. Ceea ce mi se pare normal, pentru un public educat cu consumatorismul şi care nu mai suferă asocierea a orice e animal cu directul consum. Trebuie să accepţi că e altă mentalitate, nu privesc la fel produsul. Dar sunt şi cei care consideră strict design-ul şi abordarea.
Însă 90% din discuţiile de aici, sunt, trebuie şi asta să recunoaştem, între mine şi tine. Eşti de-acord?
Eşti.
E bine de stiut cine poate fi subiectiv si cine nu intr-o discutie.
Am zis 90% dintre CEI care au comentat aici, nu 90% dintre discutii. Prin urmare ma refeream la numarul total de oameni distincti si nu la numarul de comentarii.
Si poate ca ar fi mult mai ok pt imaginea agentiei sa raspunda cei in masura, cei care s-au ocupat de proiect, nu TU, ca poate-i faci de ras nestiind ce-s termenii aia
Iar daca oamenii de pe theDieline sunt mai prosti decat voi, e clar cat sunteti de Romani. Romanii sunt cei mai tari. Ca noi nimeni. Noi facem totul bine, suntem regi!… da’ n-avem noroc, mai sa fie.
Cum împungi tu, aşa. Distractiv.
Ai zis 90% din CEI care au comentat ACOLO. Nu de aici. Deci, da? Dar mereu nu eşti atent.
(Simt că se leagă o strânsă prietenie între noi doi.) Dup-aia: eu nu m-am ocupat de design, da’ mă ocup de net. Ştii? Dacă vin ăia de la design, ăia nu ştiu să scrie. Îi o situaţie complicată.
Da’ tu, de exemplu, ce calificare ai? Io, dacă n-ai cumpărat laptele (câte o cutie din fiecare model), eu nu respect opinia ta, îmi pare rău. Trebuie şi băut.
Cine-a zis că-s proşti, dragă, ăia de la TheDieLine. Io am zis că-s EDUCAŢI. Am avut de la început senzaţia că tu citeşti din două în două rânduri.
Oamenii vad cine citeste din 2 in 2 randuri
Ai dreptate cu privire la 90% insa tot nu e bun raspunsu tau de mai de sus in care ma acuzi. Am zis de “Oamenii care au raspuns aici”, prin urmare am folosit “oamenii” deci tot nu puteai sa intelegi ca vorbeam despre la numaru de comentarii si nu de comentatori asa cum ai precizat.
Chiar daca omu de la design nu stie sa scrie (ceea ce ma mir) tot poti sa-i ceri sfaturi cu privire la ce sa raspunzi si apoi pui tu totul mai pe intelesul vizitatorilor ca si-asa esti mare scriitor. Dar ca sa poti sa rezumezi bine un raspuns dat de marketer sau designer trebuie sa si intelegi ce ti se spune, adica sa ai putin mai mult decat doar habar despre domeniul in respectiv.
Raspunsurile banuiesc ca-s ale tale, cred ca tu ai dat singur definitii gresite. Nu cred ca ai intrebat pe X si pe Y de la design sau marketing daca ceea ce vrei sa pui aici ca si comentariu e corect sau nu. Daca nu ma crezi intreaba si tu ce-i aia pozitionare si daca nu cumva are legatura cu segmentarea pietei(a consumatorilor, in categorii) par example.
Cat despre prietenie care se leaga intre noi 2 cine a zis ca doar acum se leaga? Eu n-am nimic personal cu voi, dar motivul pentru care schimbam comentarii este ca voi nu cunoasteti niste elemente de baza (sau tu nu le traduci bine) si in loc sa aveti o pozitie macar ponderata voi v-ati chemat 4-5 colegi din agentie sa sara cu acuzatii si sa fie ofticati. Din pacate n-ai demontat nimic, doar ati dovedit ca nu v-ati pus niste intrebari de baza in procesul de creatie si implementare. In plus, tu fiind platit per comentariu scris(asa cum ai zis) ti-am facut o prima la salariu
, asa.. din timpul meu 
ca-ntre prieteni
E pur la indemana ta daca respecti opinia mea sau nu. Oricum, opiniile oricui trebuie respectate, la fel si deciziile sale, asta nu inseamna ca trebuie sa le bagi in seama. Si calificarea mea, chiar nu-i importanta in cazul de fata.
Ai zis că am dreptate, pui stop pe roşu, de la cer şi de la pâmânt şi de la jucători.
(sper că am fost îndeajuns de profesionist)
Măi, Tibi. Dacă nu îţi răspundeam şi tăceam chitic, cu ce agenţie mai purtai tu frumos o discuţie deschisă, publică, constructivă pentru ambele părţi?…
…cu alta
)
P.S. Da io mereu am recunoscut cand am gresit. Voi inca n-ati recunoscut absolut nimic, poate chiar n-ati gresit nimic nimic.
Dar ce-i cu atâta vrajbă între voi?
Nu a aparut in comentariul dinainte:
http://img695.imageshack.us/img695/2054/missmanners6608832.png
Intru un DiaMarket, ma uit dupa lapte, vad negru in fata ochilor, pun in cos ca sa pot arata in birou grozavia. Vitrina a rupt tot la creativitate si la PR(cum dracu ati convins producatorul?)
Cred ca s-a mers bine pe partea cu iesitul in evidenta dar pe termen lung nu cred ca tine. Mi se pare mai degraba un nou “Pepsi Blue” decat o noua “Milka”.
Am si testat produsul iar rezultatele au fost urmatoarele:
1.Mi-e greu sa beau din cutie pt. ca vad negru/maro cand ma uit in sus.
2.Nu-i sta bine in frigider pt. ca de fiecare data ma face sa ma gandesc la ambalaj. Vreau sa scot laptele, sa pun in cana si sa beau fara sa-mi dau seama ca fac asta.
3.Degeaba e ambalaj nou daca sigla-i comunista.
4.Cutia nu-mi da senzatia de curatenie, de imaculat; cand torn in cana ma astept sa fie chestii negre p-acolo.
Oricum, apreciez curajul si urmaresc evolutia pe piata.
Sport la treaba!
offtopic:ceasul blogului e cu o ora inainte
Mna, vezi? Păreri frumoase. Critice, da. Da’ frumoase.
Ceasu’ e fiindcă ni-s serverele în Marea Neagră, să stea la rece? (Ţine?…) Acuma alocăm bugetu’ ca să schimbăm.
am avut si eu aceiasi idee la adc*ro, acu vreo 2 ani. http://img140.imageshack.us/i/tetrapackbrief.jpg/
nu am putut spune niciodata ca a fost originala, si eu ma inspirasem de la respectivii japonezi, si eu am imprumutat acelasi sistem de gandire.
cand am prezentat-o la agentia la care ne faceam practica (cohn & jansen) mi-au spus ca e ok, e de publicitate, si-ar face treaba pe raft, ar atrage. restul e academic.
eu as fi scris (sub vaca) “Proaspat de Monor”
da’ mi-a fost lene sa va zic